Barna tar over :: nettserier.no

Barna tar over

alfred, 02.09.2007, 16:33

Er det ikke mulig å få en egen barneside? I det siste lar de søte? små det hagle med mer eller mindre dårlige serier og blogger. Stakkars lesere på jakt etter kvalitet. Greit at nettserier skal være for alle, men la nå barna få en egen side og leke på. (Jada, jeg vet jeg er en kjiping)

Kommenter denne artikkelen

Du må vera innlogga på nettserier.no for å kunne skrive kommentarar. Bruk verktylinja øvst på sida for å logge deg inn eller registrere deg som brukar.

Kommentarar til denne artikkelen (140)

øh?! herlighet! du sier at barn ikke lager gode serier? vel, da har du ikke sett nøye etter.

Nokåh, 02.09.2007, 19:42

/
|
|
|

Gjentar det Willmelina sa!

Erten, 02.09.2007, 20:45

Jeg er delvis enig i Wilmelina her. Jeg er jo ikke gamle karen selv (takk og lov for det), men har fått positive tilbakemeldinger på mine serier, selv om jeg i ettertid har mest lyst til å slette alt...

Vel, uansett: Noen unge her er jo framtiden for norske serier, men samtidlig har man jo de som faktisk pøser på med blogger om alt mellom himel og jord, så ja, en barneside kunne vært greit.

Torgeir, 02.09.2007, 21:06

Jeg har virkelig sett godt etter og lagt godviljen til, men hvis det er slik at alt som er laget på 5 minutter, fullstendig uten mål og mening, skal legges ut så går det utover lesevennligheten til hele nettserier. Folk kommer ikke til å gidde å lete etter kvalitetsseriene, og dem er det mange av. Selvsagt kan barn lage serier som viser at de har potensiale..om noen år. En egen side for barna hadde latt dem utfolde seg der. Og, slapp av erten og torgeir, dere er jo halvproffe:-) Tenkte ikke på dere, men det er altså noen tvilsomme ellveåringer og talentløse fjortiser her som iallefall jeg sammenlikner med taggere.

Alfred Hansen, 03.09.2007, 06:58

Har forståelse for adamnits syn, men for meg som foretrekker humorsjangeren, kan enkelte barneserier være vel så givende som voksenserier. Tegneseriefaget er dessuten tjent med at vi hjelper arvtakerne fram med råd underveis. Ting som ikke bryr meg, blar jeg fort forbi, synes det er uproblematisk. Har verken tid eller interesse av å lese alle serier og blogginnlegg.

Frk. Blips, 03.09.2007, 07:12

...Kan alltids gå inn og lese på barnesiden også, om det blir deling, så jeg skal ikke motsette meg det. Samma for meg.

Frk. Blips, 03.09.2007, 07:24

Barna tar over er vel å ta i litt??
Men en barne side er vel greit nokk egentlig!

Tegnegutt, 03.09.2007, 07:33

Bah, dårlig idé!!!!

Ofel, 03.09.2007, 14:34

Okay, om vi lager er barneside, hvordan skal vi da får "barn" til å poste der? Og hva kan du definere som "barn"?

Erten, 03.09.2007, 14:53

De som selv skriver (og tegner deretter) at de er 11 år definerer jeg som "barn" og det ville jo vært kjekt hvis de som kommenterer oppfordrer dem til å legge seg inn her. For å få impulser og tilbakemeldinger av andre smågno...andre likestilte:-)Serier av typen "burde hengt på den stolte mammas kjøleskapsdør"

Alfred Hansen, 03.09.2007, 15:13

det høres ut for meg at du sier at barn lager stygge ting, og du klager på paintserier også så vi kan jo bare ha en egen side som heter "de stygge seriene"?

Nokåh, 03.09.2007, 16:04

God ide:-)Men seriøst, mange av de nyeste seriene er for og av barn. Hele førskoleklasser vil sikker føge...

Alfred Hansen, 03.09.2007, 16:44

adamnit er ikke helt på jordet. En egen barneside vil senke terskelen for de yngstes deltakelse, det er ikke alle som har Emils mot. Og det er ikke nødvendigvis bra for nettserier at nye lesere på jakt etter kvalitet møtes av en drøss med primitive strektegninger. Vi som er kjent her, kan alltids hoppe over ting vi ikke liker, men nye besøkende på nettstedet kan fort komme til å snu i døra.

Frk. Blips, 03.09.2007, 17:11

Hva med en heeeeeeeeeelt egen side for stae surpomper som ikke veit om annen glede i livet enn å klage på barn som har ambisjoner om å drive med tegneserier? :-)

Nei, men seriøst. Jeg er enig i at det lages en del mindre bra her inne (jeg gjorde det, derfor har jeg gått over til å skrive manus seriøst for andre tegnere, og som utgis. Noen av dem iallfall). Men alikevel, forsvinner litt av poenget med nettserier da, syntes jeg. Om noen kommer hit for å lese de beste seriene, så kan man (følg nøye med nå, for nå kan dere lære noe her): flytte pilen med musa, ned på "Brukaranes favoritter". Da finner man de mest populære seriene her på nettserier.no.

Takk.

Jonas, 03.09.2007, 17:19

Beklager. Mener ikke "en del mindre bra her", men mener:

"Det lages noe som er av mindre kvalitet enn andre. Men alikevel er det serier folk lager, og jeg syntes ikke de skal havne på en egen barneside. Det kan jo fort bli tanker som:
"Er jeg ikke bra nok?" osv. Dessuten, hva hvis en trettenåring lager en serie som kan måle seg med en trettiåring´s?

Jonas, 03.09.2007, 17:21

Sukk. Beklager mye poster. beklager igjen; Jeg mener ikke det med surpomper og slikt osv. Jeg tenkte ikke helt etter når jeg skrev det.

Men det er ikke helt idiotsikkert, denne idéen om en barneside. For det første: Hva gjør vi hvis det finnes eldre tegnere som tegner kjøleskapsdør-tegninger? Hva gjør vi hvis en tolvåring har laget en serie som kunne / har stått på trykk (for det er ikke umulig)?

Jeg er helt enig med deg, adamnit, med dette med bloggene. Og jeg er enig med paint-seriene. Men uansett hva man prøver å finne på, blir det alltid urettferdig for noen, sant?

Igjen, beklager min spydige førstekommentar, adamnit. Kan du Olaf slette den?

Jonas, 03.09.2007, 17:30

ja, du er en kjiping. heeeeeelt enig.

Emil-lord, 03.09.2007, 19:07

Jeg har ingenting imot at noen synes jeg er en kjiping, det er en del av gamet. Og jada Emil L, greit da, har du lov å være oppe så sent da:-)Men Jonas, hvis noen "eldre" ligger ut duste og paint serier så er det bare på f...eller så har de ikke bakkekontakt.

Alfred Hansen, 03.09.2007, 19:11

jeg må si meg ganske enig med adamnit, når det kommer en drøss med strekmann serier(ikke for å rakke ned på umbraco som er en av de veldig bra strekmennseriene) og en haug med paint serier. jeg hopper lett over det, men det er jo et irritasjonsmoment når nesten halvparten bare er slik. jeg vil nå si at de fleste som skal poste serier her burde lage noen striper noen ganger først og få tilbakemeldinger av noen, før de poster ut altmuligrart her...

Pexi, 03.09.2007, 22:38

Eksempel på barneside kunne vært: "For dem under 15 år som har liten erfaring med tegning og serier-her kan du møte og få tilbakemeldinger av likesinnede og mere erfarne". Det er selvsagt ikke mulig å tvinge noen inn der. Noen av de flinke barna har jo allerede etablert seg her som talenter verdt å merke seg.

Alfred Hansen, 04.09.2007, 06:41

Eller rett og slett en ferskingside, uavhengig av alder? Så kan voksne som begynner å leke i paint, også få utfolde seg der?

Frk. Blips, 04.09.2007, 07:04

Det er også en god ide

Alfred Hansen, 04.09.2007, 14:35

Aspirantside, hadde jeg villet kalt det.

Frk. Blips, 04.09.2007, 14:53

Hei. Skjønner tanken, men instinktet sier nei.
Det er noen paintserier her inne, og noen serier som har stort utviklingspotensiale, for å snakke diplomatisk. Vi har alle vært der. Forskjellen for min egen del er at jeg ikke hadde et slikt publiseringsforum. Utviklingen har vært og vil sannsynligvis fortsette å være slik: Noen blir lei og kutter ut, andre blir bedre og fortsetter.

Romar, 05.09.2007, 15:04

tror du at det er enkelt å lage tegneserier? så tenk etter! "barna tar over", my ass!

Emil-lord, 05.09.2007, 15:55

Joa, lille Emil, det ER deg jeg tenker på....gjer leksane nå

Alfred Hansen, 05.09.2007, 16:38

og Romar...det er jo ikke mulig å tvinge noen inn der, men mange fora har barne og utviklingssider som en begynnelse for nykommere uten talent..jeg mener nye som bare kan ble bedre... :-)

Alfred Hansen, 05.09.2007, 16:40

Syns det blir noe Berlinmur over det der med todelt nettserier. Det at det kan bli verre å finne kvalitetsseriene er jeg med på, men en løsning der kan være å legge mer vekt på "månedens/ukas anbefalte". Ta f.eks. Urørt. En jungel av lyder, men heldigvis er det en redaksjon som trekker ut de som utmerker seg, og alle blir fornøyde.

HerrBarium, 06.09.2007, 15:12

Alle fornøyd er umulig

Alfred Hansen, 06.09.2007, 19:36

Absolutt. For jeg blir sur hvis Rosa og Blå ligger et annet sted en på url-en jeg har lagret. En koselig start på datadagen er fin å ha, og da passer det seg ikke å begynne å lete.

ps. Jøss, andre gangen jeg har postet noe her. =D

Zarazel, 06.09.2007, 21:54

Hvis det kom en eventuell barne/nybegynnerside, hadde jeg hørt hjemme der? Vet jeg ikke er helt bak mål, men jeg er alt annet enn halvproff :-)

Erik, 09.09.2007, 20:35

Jeg mener det ikke burde bli en egen barne/nybegynner side. Nettserier.no skal jo være for alle, så jeg synes det blir litt feil å kaste noen over på en annen side...

Men jeg er enig i at det begynner å bli litt vel mange blogger som egentlig ikke er nødvendige.

Morten, 09.09.2007, 21:01

Kokettering, Eirik, fra din posisjon i favorittlederheatet... Kan hende flere nybegynnere hadde våget seg frampå om det var en aspirantavdeling, det er mitt hovedargument. Og det måtte selvfølgelig vært valgfritt å plassere seg her eller der.

Frk. Blips, 09.09.2007, 21:02

Hva, er jeg innblandet her nå?

Eirik, 09.09.2007, 22:14

he he, eriker og eiriker

Alfred Hansen, 10.09.2007, 12:56

Oj, takk til adamnit som så at jeg forvekslet to mann, tilgi meg Eirik, du er herved utblandet.

Frk. Blips, 10.09.2007, 13:44

Som småbarnsfar med barn i barnehagen får jeg med en gang koblinger til saft når jeg leser "utblandet". La oss håpe for Eiriks del at han ikke er utblandet for tynn ;-)

Jeg har sans for Frk.Blips ide om frivillig plassering, i så fall kan jo en løsning være å legge inn en sortering kalt "Yngre serieskapere", med en innforstått aldersbegrensning oppover, som kunne velges for serien på linje med fylkestilhørighet og øvrige kategorier. Men jeg sier fortsatt som den ufattelig irriterende mannen i Posten-reklamen - "skeptisk!"

Romar, 10.09.2007, 17:46

Det er faktisk ikke en dårlig ide Romar.

Torgeir, 10.09.2007, 23:25

ja, romar! så vet jeg hvor mange år jeg er!

Emil-lord, 12.09.2007, 15:12

Adamnit, jeg har vansker med å ta deg seriøst etter å ha lest de kommentarene du har lagt igjen i diverse serier her.
Du virker for meg som en livløs fjortis som ikke har noen annen glede i livet en å nære et dypt hat mot serier som er tegnet i paint, uansett hvor bra manuset og tegningene er.

Geremino, 16.09.2007, 12:51

Jeg synes adamnit har gode poenger iblant. Ikke absolutt alltid, men ofte. Noen ganger tar han kanskje litt vel hardt i, men jeg kan forstå ham.

Eirik, 16.09.2007, 12:57

Jeg er nylig fylt fjorten, og har fått svært gode tilbakemeldinger på The Crappies. Likevel synes jeg ikke du skal kalle folk talentløse og tvilsomme. Du skulle vært bannet for å jekke ned på stakkars Geremino hele tiden D:< skamme deg skulle du! Det er ikke alle som har bedt om en håpløst ufin tegneseriekritiker her på stedet. Om du ikke klarer å tenke på at andre faktisk kan bli direkte såret over diverse frekkheter du har spredt ut gjennom disse dagene, så har du ingenting du skulle ha sagt! Så vidt jeg ser har ikke du noen serier, og jeg kan nesten vedde på at grunnen er at du ikke KAN tegne selv og knapt har noen anelse om bruk av diverse verktøyer, om dette er incorrect er meningene mine fortsatt like sterke. Hvis ikke du klarer å holde kjeft hos dem som ikke ønsker besøk av deg og dine forferdelige frekkheter skal jeg personlig få deg virituelt kaldkvælt! Det handler ikke om hvor gammel man er, og man kan ikke akkurat si "herregud du KAN jo ikke tegne". Med dette mener jeg at å tegne er ikke noe å kunne. Hvordan man tegner er basert på erfaring, og hvor tydelig man kan forestille og illustrere seg det man ønsker å vise til verden. Dermed blir det veldig deprimerende når andre bare sier "du suger", "åh, du er så dårlig" og "herregud, skulle det være morsomt?". Jeg vil nesten si at du ikke har rett til dette. Serieforlagene kan kanskje tørke seg i ræva med mye rart de får inn, men de er i så fall de eneste. Jeg mener at poenget med Nettserier.no er at vi skal forhindre at sarte serieskapersjeler skal få grunn til å gråte over at noen innbilske kritikeridioter jekker ned på arbeidet de mange ganger har jobbet så godt de kan. Joda, klart det er noen der ute som ikke har så mye til erfaring og vittighet, men der går alltid an å donere ett og annet vennlig tips til disse glade og gjerne unge kunstnere. Og du er ikke bare en kjiping, du er en fatalt arg, avskyelig, dårlig holdt, lei, ond, stygg, anstøtelig, fornærmelig, motbydelig, jævlig, grotesk, idiotisk, løyerlig, latterlig, meningsløs, sinnssyk, tåpelig, ufornuftig, urimelig, avstubpet, dillete, dustete, dølsk, dåraktig, evneveik, fjantete, korka, lavpannet, uforstandig, narraktig, uintellegent, uvitende TOSK. Ofte kan jeg knapt se for meg at slike som deg TENKER i det hele tatt når det kommer til saker som dette!

Tatchudorf, 16.09.2007, 13:28

Hadde vi hatt en egen aspirantside, ville neppe adamnit gått inn og blandet seg der, poenget hans er jo nettopp å slippe å se "barnestreker". Da ville de uerfarne sluppet å bli utsatt for oppgulp fra den kanten. Personlig ville jeg ha følt det som en befrielse i min startfase, skjønner sant og si ikke hva dere yngste har i mot idéen. Og Tatchu, du er ingen aspirant!

Frk. Blips, 16.09.2007, 14:06

Samme hva jeg er reagerer jeg på adamnits lille mobbeprosjekt ovenfor de yngre.

Og tør jeg spørre HVA som er så galt med barnestreker?

Tatchudorf, 16.09.2007, 14:24

Personlig har jeg ingen ting imot barnestreker, men jeg har respekt og forståelse for at andre tegserieinteresserte, som ønsker en viss kvalitet, kan synes det blir i overkant mye kludder å lete seg igjennom. Blir kroteseriene i flertall, risikerer vi at voksne lesere og litt etablerte serieskapere begynner å sky nettstedet, og da har vi ødelagt for oss selv.

Frk. Blips, 16.09.2007, 15:00

jeg må være enig med Tatchu! hva er galt med barne streker? hopp over det vis det er så motbydelig!

Tegnegutt, 16.09.2007, 16:20

Tja – hva skal man si. Adamnit har kanskje slengt litt med leppa, men strengt tatt ikke mer enn hva man bør tåle. Det han har kommet med her er mer av et konstruktivt forslag, så la oss ikke kutte strupen på ham for det – det finnes sikkert nok av andre ting ;-)

Jeg kommer ofte innom her, trykker på ”Dagens”, og leser meg gjennom. Jeg klikker meg videre og kommenterer striper jeg liker ganske ofte. De jeg ser et potensiale i, gir jeg også en kommentar. De jeg rett og slett ikke liker er det svært sjelden jeg gidder å si noe om. Men det er meg. Vi er jo forskjellige.

Det som plager meg bittelitt, og da mener jeg bittelitt – er mengden av publikasjoner som følger trenden ”se-hva-jeg-får-til-på-fem-minutter-i-paint-så-rekker-j
eg-å-slenge-det-på-Nettserier-før-det-ringer-inn-til-ne
Det ER mye bra her, men det er også mye som verken kan kalles tegneserie eller særlig gjennomarbeidet. Respekt er en fin ting, og jeg har mye å gi til andre av akkurat det. Men jeg forventer noe til gjengjeld – at man tenker over hva du publiserer og presenterer for andre her på Nettserier. Ønsker du å bli tatt på alvor og få gode, konstruktive kommentarer, så ikke legg ut hvasomhelst. Jobb litt med ting, klekk ut et persongalleri, lag noen striper, og se at dette er noe du ønsker å bruke litt tid på å utvikle – FØR du presenterer det for Nettserier-publikum. Klarer man å gjøre såpass så er det meg revnende likegyldig hvor gammel folk er. Vi har nok av eksempler her på siden på at alder ikke nødvendigvis er en begrensning for kvalitet.

La det være en oppfordring, om noen føler seg truffet. Problemet er vel gjerne at de det gjelder sannsynligvis ikke vil lese dette, ei heller putte seg selv i en ”barnegruppe” eller annen form for kategori – så hvem preiker vi for? Kanskje det enkleste er å stå for sorteringa selv?

Romar, 16.09.2007, 16:26

Hadde det ikke vært for at jeg er slik en perfeksjonist ovenfor det jeg tegner, hadde nok mine arbeider også blitt krotete.

Men jeg støtter deg på en del punkter, romar, det er godt å se at ikke alle fatter seg i korthet for å få frem sine meninger. :)

Men når det kommer til gruppering..
Jeg kan sikkert bruke det lille systemet jeg brukte for en tid siden som eksempel. I mappen "mine bilder" på datamaskinen min hadde jeg flere mapper for diverse kategorier. Ulver, The Crappies, dyr etc. Det var svært mange kategorier som liknet uten at jeg slo den sammen. Inne i kategoriene hadde jeg satt opp systemet slik..
-Én mappe for PSD-filer (photoshop)
-én mappe for skisser og uferdige og uviktige småting
-Bildene var plassert i resten av mappen.

Slik så det ut hos meg, og til slutt endte det med et totalt kaos, hvor dette var en labyrint av mapper og kategorier, og det var sikkert bare ett eneste bilde i flere av dem. Nå har jeg endelig fått lagt alle de ferdige BILDENE rett i "Mine bilder", mens jeg har en enslig mappe for PSD-filer og en egen mappe for skisser og sånt. Poenget mitt er: For guds skyld, ikke begynn med noe avansert system, det kommer til å bli et helvete, tro meg.

...også må vi tenke på de stakkars programmererne som må jobbe med HTML CSS eller hva det nå skulle være. Det kunne jo blant annet stått i reglene at seriene ikke måtte være fem minutters kludder, men ordentlig arbeid. (Tegnestil er noe helt annet..)

...

Og der fikk jeg skrivesperre.

Tatchudorf, 16.09.2007, 19:08

HA HA, debatten lever enda...dakars barna...herlig..og Tatchu: hyggelig å provosere barna og fjortisene, med eller uten talent. Er du glad for at du selv fikk tømt deg for eder og galle, mange ganger verre enn noe jeg har skrevet?

Alfred Hansen, 17.09.2007, 07:19

Jeg hadde vært gladere om du bare røk og reiste vekk til din egen planet din gris! >:[

Tatchudorf, 17.09.2007, 11:36

Nøff! Akk o ve, stakkars pubertale fjortiser med kjærleikssorg?

Alfred Hansen, 17.09.2007, 14:28

Hadde jeg styrt på denne sia hadde du i det minste blitt umiddelbart bannet >__>

Hvorfor? Det vet du nok.
Du VET du fortjener å bli skutt.

Tatchudorf, 17.09.2007, 15:50

Ordvekslingen i denne debatten begynner å overgå humorseriene i fornøyelighet.

Frk. Blips, 17.09.2007, 17:21

Mulig, men det slo meg nettopp at Adamnit bare er her for å såre alle mindre populære serier. Det beste er ikke å være rett på.

Forresten, adamnit, om du hadde vært så voksen som du kaller deg, hadde du i det minste passet på vekslingen mellom å og og, din bygdetulling.

Og måten du skriver på er slik JEG skrev for leeenge siden! "(Jada, jeg vet jeg er en kjiping)" er akkurat hva jeg ville skrevet om jeg hadde samme synspunkter, men det var DA.

Ikke har du noen serier selv, så du har ingenting du skulle ha sagt hos dem du flere ganger har kalt både Patetisk, Taletløst og jævlig.

[Sitat fra Hår og sånt #7:]

HVA SKJEDDE?

Jamie Eric Turville, 10.09.2007, 00:50

Ser helt forjævlig ut, men det er litt gøy.

Frk. Blips, 10.09.2007, 02:02

Ser helt jævlig ut ja, nei det er ikke gøy.

adamnit, 10.09.2007, 09:27

Adammnit!
Sårende oppførsel mot tegnerne er ikke nødvendig!
Du kan ikke bare si at en serier er jævlig og så er alt okay! Om du ikke skjønner noe av dette kan du bare holde kjeft! D:

Tatchu, 14.09.2007, 15:27 - [rediger]
----------

Jeg regner med at hodet ditt tilsvarer størrelsen på en rosin siden du enda ikke klarer å holde opp med å såre små tegneserieskaperhjerter.

Tatchudorf, 17.09.2007, 18:39

Vel, nå virker det som "hår og sånnt" rett og slett er en serie som er slengt sammen på 5 minutter bare for å plage adamnit. Jeg er sikker på at skaperen kan og vil bedre.

Odd-Ragnar, 17.09.2007, 21:07

Geremino leter for øyeblikket etter et noe bedre tegneprogram.

Tatchudorf, 17.09.2007, 23:16

Tror det meste er sagt. Tydeligvis ikke noe vits i å diskutere med småtrollene, med eller uten problem. Tatchu tror jeg sliter skikkelig, håper det går bedre etterhvert som kvisene og valpefettet renner av. Ikke begynn på lykkepiller, prøv terapi. Barne eller fersikingside er fortsatt løsningen for å få fjernet idiotseriene. Og jeg har ingen tro på at Geronimo eller knut eller hva de nå heter har noen interesse av å forbedre seg. Det er bare talentløs tagging.

Alfred Hansen, 18.09.2007, 17:33

Adamnit, til du får ut din egen serie og vokser et parogtjue centimeter syns jeg du skal holde kjeft. Er det noen som burde sitte i sandkasse her er det det :)

essi, 18.09.2007, 17:52

*deg

essi, 18.09.2007, 17:54

Eh, uten at jeg har fulgt helt med i denne debatten (noe jeg forsåvidt angrer litt på etter en rask gjennomlesning) -- men hva med en "ignore" funksjon der man selv kan velge hvilke serier man absolutt ikke vil se? Alle burde da bli fornøyde; de som ikke tåler trynet på enkelte serier kan ekskludere disse fra å vises, og andre som bare blar forbi ting de ikke liker kan fortsette med det.

OKcancel, 18.09.2007, 18:08

Tror ikke adamnit har fått med seg at jeg ikke er en så særlig normal fjortenåring. Den jævelen.

Tatchudorf, 18.09.2007, 18:37

Joa, din fete ekle lille gnom, jeg har fått med meg at du ikke er normal

Alfred Hansen, 18.09.2007, 19:51

adamnit... du driter deg mer ut for hver post. Ærlig talt, jeg syns ikke du skal være på nettserier hvis du ikke kan begrunne kommentarene dine i det HELE tatt.

essi, 18.09.2007, 20:01

Tror du du er tøff eller?

Tatchudorf, 18.09.2007, 20:08

Adamnit altså.

Tatchudorf, 18.09.2007, 20:09

Nå syns jeg det begynner å bli litt hett i denne debatten.

Erlend, 19.09.2007, 14:45

Ja, herregud, sett fyr på adamnit, gidder du?

Tatchudorf, 19.09.2007, 15:38

adamnit, forslaget ditt ble nedstemt... tror jeg.
men kan du begynne med å gi konstruktiv kritikk?
bedre en at du maser om hvor dårlig seriene til oss "smårollinger" er. hva med å begynne å lage en serie selv, så får vi se hvor bra - eller retter sagt - dårlig du er å tegne.

Emil-lord, 19.09.2007, 16:38

Enig med Emil-lord. Hvis du ikke gir konstruktiv kritikk, gjør du ingenting egentlig for å hjøre de såkalte "idiotseriene" - som du kaller dem - noe bedre. Om noen får konstruktiv kritikk, tar de sannsynligvis dette til etteretning og forsøker å følge rådene. Får de slike kommentarer du gir her (som faktisk er vanlig blant barn på, rundt seks, syv år) kan du riskikere at drømmen blir knust.

På en måte kan du vel da si at du har gjort noe for å rydde opp litt, men da har du muligens lagt et håp i ruiner i tilegg.

Dessuten blir jeg så innmari irritert over slike spottende kommentarer som de som er skrevet sist her. Det er pur jævelskap - ingenting annet.

Jonas, 19.09.2007, 17:55

...
Klarere kan man tydeligvis ikke få sagt det.

Tatchudorf, 19.09.2007, 18:39

For det første, hvor gammel er du foresten?
Og jeg må nevne at selv om du ikke har sagt det på mine serier, men på seriene til klassekameratene mine, "GJØR LEKSENE DERES", har ikke du en lekse å lære selv? Å bli HYGGELIG, kanskje? Og jeg er enig med Emil-lord (jeg sa at jeg skulle skrive det, men han kom meg i forkjøpet!), gi konstruktiv kritikk, så kan alle "barneseriene" bli så bra som du ønsker deg. Og husk, alle gjør sitt beste, og mange har en drøm om å bli serietegner! Jeg synes det er jævla idiotisk og bli medlem for å ha tre serier inn i favoritter og hate resten. Ta f. eks. Emil-lord her. Han har en drøm om å bli serietegner. Han gjør sitt beste, han til og med tegner for hånd! Han har til og med kjøpt tusj (fantastisk, jeg vet!), for vår andres skyld, så de skal ha noe å lese som de liker! Og så kommer du og sier at han er sju år, hvor dårlig seriene hans er, sier han skal heller gjøre leksene... Skaff deg et liv! Jeg mener at nettserier er her for at alle, selv barn, kan legge ut serier og få kritikk, og bli bra! Og jeg synes at en aspirantside er en dårlig ide, hvis det bare var folk opp til femten år, som vil ha konstruktiv kritikk, skulle få kritikk av like gamle? Det er bare tull, barn trenger heller kritikk fra de eldre, så de kan bli enda bedre! Det er nemlig de eldre og mer "profesjonelle", som kan gi kritikken de trenger! SÅ, hvis du ikke liker de barneseriene, så hjelp dem å bli bedre, enn sitte å klage. Du har ikke gjort stort mer enn det. Og du er vel den eneste som gjør det også! Tenk litt på det, enn å kjefte tilbake. Vær så snill!

Helenora, 19.09.2007, 20:02

you go, girl!

Emil-lord, 19.09.2007, 20:06

Og ja, jeg glemte: LAG EN SERIE SELV, FOR POKKER! FINN UT AT DET IKKE ER SÅ LETT SOM DU KANSKJE TROR!

Helenora, 19.09.2007, 20:11

Hør, hør! Adamnit bør lære seg å lytte til andre.
Jeg har sett noen som har forsøkt seg på en klassisk replikk; "Skjerp deg". Når adamnit svarer med "Nei, jeg vil ikke skjerpe meg" er det tydelig hvor barnslig oppførselen er. Voksne folk ville hatt forståelse for dette, så jeg tviler på at adamnit er noe eldre enn 15-17 år selv.

Jeg faller i enighet med Helenora og Emil-Lord.

Tatchudorf, 19.09.2007, 20:32

Jeg er en veldig stor fan av Tatchu i dette emnet! Alle de eldste (jeg har ikke noe imot dem), prøver å gjøre noe for adamnit her. Finne på noe nytt system, som jeg personlig mener vi ikke trenger. Adamnit ER den eneste, så vidt jeg vet, som har noe imot barna her! Og han har ikke gjort noe mot oss, bortsett fra å såre de som ikke har like stort talent som de beste her inne. Jeg synes ikke vi trenger å lage noe avansert system eller mer strev, PGA adamnit! Han fortjener det ikke! Har vi noe imot barna (eller har dere noe imot meg, jeg er jo et av "barna"?)??
Jeg ber dere, hvorfor skal vi lage mer strevsomt system, på grunn av EN ENESTE PERSON, som ikke har en egen serie, som ikke har mer en tre favoritter, som ikke gir konstruktiv kritikk til de som trenger det... HVORFOR, alle sammen?

Helenora, 19.09.2007, 20:43

Helenora, hvorfor bruker du "... som ikke har egen serie" som et argument mot adamnit? Har folk mindre verdi her inne dersom de ikke har en serie? Det syns jeg ikke, og det at folk bruker netserier til kun å *lese* tegneserier, er bare flott. Jeg har aldri laget en film, men jeg liker å si det jeg mener om dårlige filmer for det.

HerrBarium, 19.09.2007, 20:57

Men han trenger ikke å klage på hvor dårlige serier vi andre har, "gå å gjør leksene" kommentarer er ikke hyggelige, og han har ingen serie selv som viser at han gjør alt så mye bedre. Selvfølgelig trenger han ikke å ha det, men han trenger ikke å såre halve nettserier heller, bare fordi de er barn, og ikke lager like bra serier som andre.

Helenora, 19.09.2007, 21:18

Han er kanskje ikke mindre viktig enn oss andre, men jommen meg ikke viktigere heller!

Helenora, 19.09.2007, 21:20

Stå på Helenora! *heiepå*

HerrBarium, Jeg regner med Helenora mener at adamnit ikke har rett til å si at andres serier er verdt kroner null og et lass med skit når han ikke har en serie selv. Det er sikkert en del folk som ikke liker å få melding om diverse ting å forbedre seg på når kritikeren selv ikke kan tegne (eller ikke har bevist noe). Jeg må si jeg er fullstendig enig. Igjen.

Tatchudorf, 19.09.2007, 22:22

Jeg synes egentlig det holder nå, ikke så mye konstruktivt som kommer ut, nesten bare personlige angrep og det synes jeg lite om.

Nokåh, 19.09.2007, 23:02

Jippi, 80 innlegg, det går mot rekord:-)Debatten lever videre, fint! Og barna er virkelig imot en barne eller ferskingside skjønner jeg. herlig med slik entusiasme og engasjement. Når det gjelder kritikk og kritikere så har vel de fleste bokanmeldere, filmkritikere etc ikke laget det de "kritiserer". Når man legger ut noe for anmeldelse med eller uten poengivning må man også tåle mange meninger. Litt idol, det liker jeg. Som i idol er det dessverre ikke mulig å gi konstruktiv kritikk til dem som ikke har talent og mest sannsynlig aldri kommer til å lære å tegne. Mitt poeng er at jeg tror jævelungene bare tagger på pur faen, det finnes lite ambisjoner her.Og Tatchu, du er enig med Jonas om spottende kommentarer. Tror nesten du var en av dem han mente, spesielt siden du selv kommer med divers trusler. Heldigvis for deg tar jeg ikke en kjærleikssyk pms fjortis alvorlig. P. S Serien min kommer til helgen. GLED EDER:-)

Alfred Hansen, 20.09.2007, 06:53

gleder meg til å skrive stygt om din serie...

Emil-lord, 20.09.2007, 07:29

you is my rival... and when we meets, we shall try to kill togheter.

Emil-lord, 20.09.2007, 07:30

Jeg gleder meg faktisk til serien din, så skal vi se om den er noe å skryte av i forhold til "barneseriene" her... Hvor gammel er du?

Helenora, 20.09.2007, 07:34

Hvor gammel Adamnitt er?
Jeg veksler mellom:
14 år med AD/HD
11 år med alvorlige traumer
7 år meg gode skrivekunnskaper
Eller en 15 åring med torrets, AD/HD, downs og lettere mindreverdighetskomplekser.

Geremino, 20.09.2007, 07:47

Lite diskutering her nå, merker jeg.

Helenora, jeg er eh - ganske gammel - men jeg vil understreke at jeg i denne debatten diskuterer rundt et utgangspunkt foreslått av den etter hvert så utskjelte adamnit. Jeg prøver for all del ikke å tilrettelegge Nettserier på best mulig måte FOR HAM. Men, som i enhver fornuftig diskusjon - snakke om det som oppfattes som et problem, veie hvorvidt det ER et problem, hvordan det eventuelt kan løses, og hvilke konsekvenser det vil gi. Adamnits argumentasjonsteknikker og vokabular forøvrig har jeg lite rosende ord om. Det gjelder forresten flere av dere også. Emil-lord - jeg regner med du fleiper - for jeg håper du tar adamnits serie på alvor og gir ham gode, konstruktive tilbakemeldinger på det han leverer.

Romar, 20.09.2007, 08:36

Måten en del av dere spyr ut edder og galle over det dere oppfatter som usaklig og brutal kritikk, bare styrker adamnits argument om behov for egen barneside. Minner om at dette er offentlig tilgjengelige nettsider, det må da gå an å holde et visst saklighetsnivå på debatten og opptre med et minimum av verdighet og skamvett. Ikke vondt ment fra min side, men hva med å heller bruke tid og energi på å lage bedre tegneserier?

Frk. Blips, 20.09.2007, 09:10

Der sa du det, der SA du det!

Erlend, 20.09.2007, 14:27

Godt poeng, Frk. Blips, vi burde bruke mer energi på å lage bedre tegneserier her, det syns jeg adamnit også burde, istedenfor å klage på barna hele tiden. Jeg er faktisk veldig spent på både alderen og serien til adamnit! Og adamnit, dette er ikke idol. Det er ingen konkuransse. Og hvis du mener at vi ikke viser et tegn til talent, da syns jeg du må se bedre etter. Emil-lord, f. eks. Han tegner hver dag, og han er blitt ganske flink. Og knut, han er faktisk ganske god i paint! Og, hvis vi altså er barn, betyr det jo at vi kan lære noe, så BLIR vi så bra som du ønsker etter noen år! OG, hvis noen serier er så dårlige, som totalt mangler talent, så trenger du ikke å kommentere i det hele tatt, faktisk. Så enkelt er det å bli hyggeligere.

Helenora, 20.09.2007, 15:00

Etter å lese litt igjennom det du skrev opprinnelig... De stakkars leserne på jakt etter kvalitet, kan gå til kiosken, nettbutikken her, og favorittlista. Og når de blir "bedre kjent", her omkring etter alle smakebitene, så finner de en masse kvalitetserier etterhvert. Det er jeg sikker på.

Helenora, 20.09.2007, 15:03

adamnit er her bare på pur faen han. -__-
Slik virker det, når han ikke har vett til å la være å si "du suger" til samtlige her.

Tatchudorf, 20.09.2007, 15:34

Æsj, må slutte å skrive ting mens jeg er trøtt...
Uansett, Adamnitt er en kis jeg egentlig ikke orker å bry meg om, siden han fremdeles har til gode å si noe seriøst her på nettserier.
Men likevel, selv om jeg driter langt i han, så betyr det jo ikke at alle tåler drittkritikk like mye som meg.
Jeg tenker mer på andre, yngre serieskapere når jeg ber han skjerpe seg:/
Adamnitt, skjerp deg.

Geremino, 20.09.2007, 15:48

Geronimo bruker mye tid på å skrive hva han ikke bryr seg om. Debatten som ble startet her har du forlengst glemt. Tror du er en skam for ld norge, hele det prosjektet sier mere enn nok om deg. Er det noen som går på det psykotullet? Bruk heller tid på å tegne, det trenger du.

Alfred Hansen, 20.09.2007, 17:02

Adamnitt, snakk om ting du har peiling på, vær så snill.

Geremino, 20.09.2007, 17:37

jeg synes bare adamnit kan dra til helvete eller nåe sånt vis han bare skal stå her og slenge dritt i fjeset på andre

knut, 20.09.2007, 18:19

Hadde vært fint om du kunne begrunne hvorfor Geremino er en skam for LD Norge også, adamnit... han startet det og det er vel han som jobber mest for prosjektet. Om du absolutt skal komme med dritt mot alle seriene her kan du være litt mer konstruktiv så tegnerne får sjansen til å rette opp "feil". På meg virker det dessverre bare som om du kjeder deg veldig og derfor skriver usammenhengende kommentarer som er ganske plagsomme for dem som faktisk vil ha en ordentlig tilbakemelding...
Til en del av dere andre: Å poste masse poster med "helt enig med [navn på personen over" blir ganske irriterende iblant. Sikkert ikke alle som er enig her heller men det er lettere å forstå hva dere mener om dere kommer med egne meninger og egne ord.

essi, 20.09.2007, 18:22

Det forstemmende med en så fæl "sport" som tyrefekting er at hele greia ville falle i fisk om oksen bare lot være å bli forbanna når matadoren vifter med den røde kluten.

Romar, 20.09.2007, 18:23

For å treffe noen konklusjoner så var mitt forslag til en barne eller fersking side en ide for å samle nyere tegnere i en egen gruppe. Desverre er dem det gjelder, barna, helt uenige så forslaget har ingen effekt. Det ville uansett ikke vært mulig å tvinge noen inn i en gruppe. Selvsagt har jeg prøvd å provosere, intensjonen har i det minste vært at enkelte bør bruke lengre tid før de poster tegninger "lagd på 5 min". Å gi meg inn på en diskusjon med barna har tydeligvis vært lite effektfull da de ikke har noen innsikt i egne evner. Det er uansett sidens grunnlegger som bestemmer hvordan nettserier kommer til å bli framover.

Alfred Hansen, 21.09.2007, 00:53

yo, adamnit! du som sier at du ikke liker paintserier, right? vel, du har lokes eskapadar på dine favoritter!

BUSTED!

Emil-lord, 21.09.2007, 07:25

Det stemmer lille Enil, jeg er ikke begeistret for paint serier,men det ER mulig å lage bra ting der.

Alfred Hansen, 21.09.2007, 09:37

For et morsomt maktspill du prøver deg på her nå, Adamnitt.
Først forsvarer du drittslengingen din med at "du prøvde å provosere folk til å bruke lengre tid på tegningene sine", og da spør jeg deg, hvor i all verden har du lært å tenke så ulogiskt?
Å fortelle folk at de suger og at de "heller burde gjøre leksene sine" er IKKE måten å få dem til å bruke mer tid på tegningene sine, ei heller å fremme argumentene sine om en aspirantside, det skaper heller bare et generelt hat mot deg og dine meninger.
Du feiler forresten også totalt med den påstanden om at du provoserte for å få folk til å tegne bedre, da du ordrett kalte Regine/tatchu "din fete ekle lille gnom".
Regine er en av de her på nettserier som klarer å holde en ganske høy standard med serien sin, både med tegninger og poeng, så nøyaktig hva du har gjort, bortsett fra å såre henne som person, klarer jeg ikke å se.

"Å gi meg inn på en diskusjon med barna har tydeligvis vært lite effektfull da de ikke har noen innsikt i egne evner.".
Prøver vi her å heve oss over "barna"? når du, med ord og handling, nærmest skriker ut at du er en fjortis med fritidsproblemer?
Nei, før jeg i det hele tatt kommer til å ta deg seriøst, så vil jeg se noen saklige argumenter fra din kant, gjerne uten noe som helst drittslenging.

Jeg anbefaler deg også å lese deg igjennom www.ld4all.com eller ta en nærmere titt på LD Norge før du utaler deg om Bevisst drømming på den måten du har gjort.

Geremino, 21.09.2007, 13:11

Bare sånn mens vi setter halen på katta eller hva det nå heter så var akkurat det utsagnet levert etter denne kraftsalven her: "Og du er ikke bare en kjiping, du er en fatalt arg, avskyelig, dårlig holdt, lei, ond, stygg, anstøtelig, fornærmelig, motbydelig, jævlig, grotesk, idiotisk, løyerlig, latterlig, meningsløs, sinnssyk, tåpelig, ufornuftig, urimelig, avstubpet, dillete, dustete, dølsk, dåraktig, evneveik, fjantete, korka, lavpannet, uforstandig, narraktig, uintellegent, uvitende TOSK. "

Kan hende vi kommer lenger med å avslutte akkurat denne diskusjonen, i hvert fall den som dreier seg om hvem som har sagt mest fælt om hvem, for akkurat der begynner det å jevne seg litt ut, føler jeg. Det er mulig jeg taler for døve ører her, men jeg skulle veldig gjerne sett at dere heller tramper adamnit på tærne gjennom å vise ham at han tar feil, heller enn å forsøke å overbevise ham gjennom å fortelle ham hvor dum han er. Det jeg så langt har lest av adamnits kommentarer tyder på at den taktikken ikke er veldig effektiv.

Det er to ting som er ganske sentrale når man publiserer tegneserier på nett. Det ene er at du bør kunne stå for det du setter fram, det andre er at du må tåle at ikke alle liker det. Jeg sier ikke at det er fritt fram for såkalt drittslenging, men det er for mye å be om at det aldri forekommer. Det noen av dere trenger å trene på er kanskje å bli litt mer hardhudet for kritikk, og også ha litt kildekritikk til hvem dere velger å gå i klinsj med. Og ikke minst, som jeg har sagt før - hva dere forsvarer. Det er mange serier her som lanseres med "dette er bare noe jeg slengte sammen her på et øyeblikk, så.." eller liknende. Slike serier kan ikke forventes å bli tatt på alvor, er jeg redd - med sjeldne unntak hvor serieskaperen er et geni med uovertrufne tegneevner som kan skape gull på fem minutter.

Så - la dette være forsøksvis det siste ordet - i hvert fall fra meg i denne lille debatten, og lag heller en tegneserie om kjipe kritikere (da helst ikke i Paint på fem minutter ;-))

Romar, 21.09.2007, 13:27

Over 100 kommentarer har iallfell vist at debatten har vært het og morsom og engasjert barna og drømmetydere til nye høyder. Kjekt for barna å få fram sterke meninger:-) Takk til Romar og frk Blips for å ha klart å holde hodet kaldt og over vannet, imponert:-0
Geronimo: Divide et impera (he he he)

Alfred Hansen, 21.09.2007, 13:55

Adamnitt, ta og skjerp deg et par hakk, gidder du?

Veldig enig med det Romar skriver, man må tåle en støyt når man legger ut en serie på nettet, siden det alltid finnes noen som ikke liker hva du lager.
Men likevel, så mener jeg at det skal mye til før en tegneserie blir så dårlig at det er en pine å lese seg igjennom den.

Geremino, 21.09.2007, 14:19

Jeg har et spørsmål jeg har stilt mange ganger nå, men jeg stiller det igjen! :D Hvor gammel er du, adamnit? Ellers blir det kjempegøy å se serien din, så får vi se hva som er det perfekte over alle serier eller noe sånt.

Helenora, 21.09.2007, 14:58

Geronimo; Nei, jeg gidder ikke. Og ja, "serien" din er en pine. Konstruktiv kritikk? Du kan ikke tegne, og det blir lenge til du eventuelt lærer det.
Helenora: Fint du engasjerer deg. Jeg har ikke kommentert serien din, men du er tydeligvis veldig usikker på dine egne evner siden du er så aktiv i bloggen. Jeg skal se gjennom den en dag, men det var ikke en av seriene som var grunnlaget for denne bloggen.Alder? Man er så gammel man føler seg:-)

Alfred Hansen, 21.09.2007, 16:16

P.S JEG har aldri sagt at jeg kan lage en perfekt serie. Jeg skal likevel legge ut noe, hvor vanskelig kan det være? Bare 5 min;-)

Alfred Hansen, 21.09.2007, 16:20

hvis det er det du kaller for konstruktiv kritikk, så har du jammen meg mye å lære:/
Men uansett, fint at du ikke liker serien min da:)
Nå gleder jeg meg bare til å lese din, så jeg kan påpeke den minste feil du gjør, eventuelt slenge litt dritt til deg for å styrke mitt argument om at vi trenger moderatorer her.

Geremino, 21.09.2007, 17:14

Geremino, jeg syntes det var beundringsverdig at du meldte deg frivillig som moderator, det er ingen lite krevende rolle. Men for å komme på tale som moderator, bør minstekravet være å avstå fra drittslenging selv. Å fortsette denne lavpannete debattføringen inngir minimal tillitt.

Frk. Blips, 21.09.2007, 18:16

Frk Blips, jeg veit, jeg veit.
Det er bare det at jeg rett og slett ikke tåler at folk oppfører seg på den måten Adamnitt gjør, i virkeligheten eller cyberspace.
Jeg veit at jeg blir dratt ned på et nivå jeg helst vil ikke vil være på hvis det i det hele tatt skal bli nominert som moderator her:(
Men uansett, jeg skal skjerpe meg osv.
Og jo, jeg glemte å legge til en smiley på slutten av den forrige kommentaren min for å understreke sarkasmen;)

Geremino, 21.09.2007, 18:38

Du tar ihvertfall selvkritikk, ære være.

Frk. Blips, 21.09.2007, 21:26

Som OKcancel nevnte så syntes jeg og at en ignore funksjon kunne vært bra. Men det spørs om disse forslagene vi skriver opp med bare er sløsing med tid siden det er Olaf som eventuelt kan foreta slike forandringer. Og hadde vært fint om han kunne giddet å si noe i denne bloggen så vi ikke ramser opp nye løsninger for døve ører.

Og til dere som syntes adamnit er en idiot; Han har muligens skrevet en god del dumme kommentarer, men når det gjelder kommentarene hans på de hurtig tegnede, bunnkvalitet paintseriene så må jeg si at dersom tegneren ikke gidder å gjøre en ordentlig innsats med serien og klusser sammen noe på et par minutter så må han heller ikke forvente at folk skal gidde å bruke tid på gi ham detaljerte og positive kommentarer.

Alexander, 22.09.2007, 17:50

Amen til det!

Alfred Hansen, 23.09.2007, 11:41

Alexander, greit nok at de som lager sånne serier ikke burde forvente seg gode og positive kritikker, men det rettferdigjør ikke at Adamnitt skal slenge dritt om dem.

Geremino, 23.09.2007, 11:55

Hør, hør.

Tatchudorf, 23.09.2007, 14:33

Som ei forklaring på kvifor eg ikkje har skrive svar i denne debatten enno: Eg jobber framleis med ei svært stor omstilling på den andre nettsida eg driver, i tillegg til at eg jobber med andre og meir viktige prosjekter. Men, for å prøve å kome med eit nokonlunde tilfredsstillande svar som eg håper kan tilfredsstille alle:

Ei eiga barneside blir heilt uaktuelt. Eg kunne sannsynlegvis ha laga det, men det hadde ikkje fungert i praksis. Det er langt frå alle aspirantar som reknar seg sjølv som aspirantar, og det er dei semiprofesjonelle alle ønskjer å få kommentarar frå. Dessutan ER no ein gong poenget med Nettserier at det skal vera opent for alle.

Eg er heilt einig i at det er irriterande med paintseriar som er slengt saman på to minutt, og det har eg då òg vore med på å gjera narr av sjølv. I tillegg er eg heilt einig i at eitt av dei viktige aspekta med Nettserier er å lære seg korleis det er å vise fram seriane sine til verda, i praksis. Om ein fjerner alt som heiter slem kritikk frå sidene, sit ein igjen med eit utopisk lalaland som ikkje kan måle seg med den verkelege verda i det heile tatt. Det går ikkje an å slenge saman noko i Paint på to minutt og berre få positiv kritikk for det, så kvifor burde det gå an på Nettserier?

Sannsynlegvis har HerrBarium ein betre idé i det å leggja meir vekt på å trekke fram dei gode seriane. Det har eg òg prøvd på, ved å ha både favorittopplista og dei sju mest populære NYE seriane ramsa opp på forsida, men eg ser at dette er primitive løysingar som har langt igjen å gå. Så i staden for å dele inn i ei barneside: Kva om vi i staden for prøver å få til eit betre toppliste- og anbefalingssystem, sørger for at fleire av dei verkelege perlene på Nettserier blir vist fram for nye brukarar, og eg dessutan, som Tatchu foreslår, prøver å få lagt inn i retningslinjene på Nettserier fleire oppfordringar til dei som legg inn nye seriar om at dei bør tenkja seg to gonger om først, og spørja seg sjølv om ein verkeleg er seriøs med dette? (Eller ein ordlyd som ikkje verker like ekskluderende, er vel ingen av mine eigne seriar på Nettserier som er seriøst meinte, til dømes.)

Men no er det jo ein gong slik at desse sidene har brukarar i alle aldre, og det er ikkje alle som tar kritikk like bra. Adamnit skriver det han meiner, rett frå levra. Hadde han skrive det til ein av mine seriar, hadde eg sannsynlegvis tenkt anten «kanskje han har eit poeng, kanskje dette ikkje har nokon framtid, kanskje eg HAR eit stort forbetringspotensiale eg burde prøve å innfri?» eller «vel, han får meine kva han vil, men eg er no eingong ueinig med han». I mitt hovud er det dei to logiske reaksjonane ein kan ha til slike innlegg. Men ettersom Nettserier har veldig mange brukarar, og ikkje alle desse er meg (oi, det hadde i grunnen vore litt kult), har folk andre måtar å reagere på kritikk på. Enkelte blir rett og slett fornærma av slike innlegg, og det kan eg forstå. Eg har til og med fått ein mail der eg blir bedt om å slette adamnit, såpass har innlegga hans gått inn på enkelte. Kva skal ein gjera med det?

Folkens; eg kjem ikkje til å banne adamnit. Han er krass og direkte, og slem til tider, men det er sånt ein må finne seg i når ein viser fram seriane sine til alle på heile Internett.

Eg ser fleire skriver i denne tråden om «stakkars Geremino» som får så mykje kritikk og slikt for seriane sine. Men er ikkje det berre å forvente for ein slik serie? Han seier sjølv i første stripe at «jeg kan ikke tegne for 5 flate øre», er det då så rart at han får kritikk for teiknestilen sin? Ærleg talt; om ein slenger saman noko på fem minutt, blir kommentarane deretter. Legg flid i noko, så blir det betre.

I eit anna blogginnlegg etterlysast det at kommentarane skal kunne modererast. Eg kjem ikkje til å byrja å moderere Nettserier, og eg kjem heller ikkje til å hyre inn moderatorar til å gjera denne jobben. Derimot kjem eg sannsynlegvis til å gjera det slik etterkvart at serieskaparen vil ha moglegheit til å slette kommentarar til sin eigen serie. Ja, det vil føre til at folk kan slette alle negative kommentarar slik at det berre står positive ting igjen, men dersom nokon gjer det, er jo det berre eit signal til dei som prøver å gi konstruktiv kritikk om at denne serien kan ein like godt halde seg unna. I utgangspunktet føler eg at ein slik tilgong burde vera unødvendig, men så lenge ikkje alle takler kritikk like bra hadde det jo heilt klart gjort det litt trivelegare her. Så, som sagt: Eg ser ingen problemer med adamnits kommentarar, iallfall ikkje dei av dei eg har lest, men dei som har problemer med kommentarane adamnit legg inn til seriane sine kan godt få lov til å slette dei. Likevel, mi oppfordring til alle her er: Dersom du ikkje vil at folk skal slenge dritt om seriane dine, ikkje legg dei ut. Dersom serien er elendig, må du godta at folk klager på den, og dersom du sjølv meiner at serien er kjempebra, og folk synest at den er elendig likevel, kan det lønne seg å anten prøve å finne ut kva du eigentleg gjer galent, eller berre innsjå at dette mennesket har ein heilt annan smak enn deg.

Og den foreslåtte ignore-funksjonen er ein god idé.

Med andre ord; det eg som eit resultat av denne diskusjonen kunne tenkja meg å prøve å få lagt til etterkvart, er:
- eit betre system for å sile ut dei verkeleg gode seriene, slik at det ikkje blir alt for vanskeleg å finne kvalitetsseriane blant alt det middelmådige (for, let's face it, ei side som Nettserier vil alltid ha ganske mange middelmådige seriar)
- moglegheit til å ignorere dei seriane ein misliker slik at ein kan minimere mengden aggresjon som byggjar seg opp når ein leser dagens seriar
- eit system som lar folk moderere sine eigne seriar og bloggar, slik at dei som måtte ønskje det kan halde seriane sine fri for dei innlegga dei blir provoserte av

Høyrast dette ut som eit kompromiss folk kan vera einige med, eller har eg berre klart å provosere enno fleire?

Merk: Eg har ikkje tid til å ein gong STARTE på desse endringane før om ganske mange veker, så ikkje hald pusten, men kanskje ser ein resultater før jul.

Olaf, 23.09.2007, 15:36

Tusen takk for at du tok deg tid til å gjøre en vurdering og skrive dette lange innlegget, Olaf!

Frk. Blips, 23.09.2007, 17:19

Flott å høre Olaf, får håpe det blir noe ut av dette.

Alexander, 23.09.2007, 17:34

Jeg var godt i gang med å skrive et lengre innlegg om hvor blind du er i forhold til hvordan Adamnitt oppfører seg, men siden det er som å tale for døve ører, dreit jeg i det.

Kompromisset du kommer med her høres greit ut for meg, så lykke til ^^

Geremino, 23.09.2007, 18:22

Om overnevnte persons manglende evne til selvinnsikt og motta andres meninger og kritikk og også mangel på respekt for den som har lagd siden vil jeg ikke si mere om på denne bloggen. Takk til OLAF for et lengre innlegg om hvor stoa står. Jeg er imidlertid helt ueing om at brukere skal få moderere egne komentarer. Selv om jeg tror det KUN er de som en blitt inkludert i denne debatten som kommer til å bruke denne muligheten. Uansett finnes det andre måter å vise mine meninger om paint og skrap seriene.

Alfred Hansen, 23.09.2007, 18:49

Respekt for Olaf har jeg absolutt, ikke tro noe annet.
Men jeg har også respekt for meg selv, og jeg har retten til å svare på de ting som blir sagt til meg.
Og du Adamnitt, du burde virkelig lese den setningen du selv skrev om å motta andre sin kritikk.
Jeg kritiserer den idiotiske oppførselen din her på nettserier. ta til deg den kritikken og lær av den.

Geremino, 23.09.2007, 18:56

Gerenimo: Eg har ikkje lest alle kommentarane adamnit har skrive, så eg ser gjerne at du presiserer korleis du meiner at han oppfører seg. Slik eg ser det, kjem mannen (eller kvinnen) med både positive og negative kommentarar. Og dei sidene han kjem med negative kommentarar til ser gjerne ut som om dei er slengt saman på maks ti minutt.

For all del, Gerenimo, dine seriar er betre enn mange Paint-seriar både i humor og strek, men i eit såpass visuelt medium som teikneserien er, skal det VELDIG god humor til for at folk skal lukke auga for korleis serien ser ut. Eg veit det, eg har prøvd sjølv. Og når du lager striper om såpass omdiskuterte ting som LD, burde det vera forståeleg at det set i gong ein diskusjon der ytterpunkta kjem fram.

Kan du kome med eit døme på kva du meiner er idiotisk oppførsel av adamnit, og, dersom det ikkje er openbart, grunngi kva som er idiotisk ved det?

Eg verker kanskje litt partisk her, men når du lager ein Paint-serie der du seier rett ut i første stripe at du ikkje kan å teikna, og heller ikkje gjer så mykje for å bli betre til å teikna (sjølv om du har dine høgdepunkt innimellom, det skal du ha), stiller du deg vel ganske lageleg til hogg, gjer du ikkje? Eg har sett seriar av deg som eg har humra litt av, men eg har enno ikkje sett ein serie av deg som eg har fått inntrykk av at du har lagt ein del arbeid ned i.

Adamnit: Eg er fullstendig klar over at ein ved å kunne moderere eigne kommentarar vil risikere at ein står igjen med berre positive kommentarar til seriane sine same kor kvaliteten ligg på dei. Eg er òg einig i at dette i utgangspunktet er negativt. Grunnen til at eg likevel vurderer dette, er at det hadde gjort situasjonen ein del enklare enn den er i dag. Slik som det er no, skriver du kommentarar som folk av ein eller annan grunn ikkje takler så bra, og resultatet er at vi har fleire kommentarfelt og heile denne bloggposten som er stappfulle til randen med folk som slenger dritt fram og tilbake og fram og tilbake. Dersom ein lar folk redigere kommentarane til sine eigne seriar, vil det kutte denne diskusjonen til at du skriver ting, dei unge serieskaparane sletter det, og du skjønner at greitt, dette mennesket ønskjer ikkje å høyre på kritikk, og serien vil difor sannsynlegvis heller ikkje bli betre, og difor kan du trygt leggja serien i ignore-filteret ditt -- og så slipp ein at alle bruker all energien sin på drittkasting fram og tilbake, så kan dei heller bruke denne energien på å lage betre teikneseriar. Dette vil dessutan auke ein illusjon eg alltid har meint at skal vera til stades på Nettserier, nemlig at heimesida til ein serie skal vera serieskaparens nettside der ein har moglegheita til å på mange måtar vera sin eigen webmaster (ein illusjon som allereie er til stades gjennom at ein kan stille på fargane og slikt og at ein sjølv er redaktøren som bestemmer kva som kan leggjast ut eller ikkje og som dessutan legg ut seriane på nett sjølv). Sannsynlegvis vil ein slik funksjon bli brukt av dei færraste, og kanskje berre av dei som er dårlege på å ta kritikk, men den er no likevel eit privilegium eg godt kan la serieskaparar få, slik at ein har litt meir kontroll over kva som står på sin eigen series heimeside.

Olaf, 23.09.2007, 19:12

Hvis det kommer en slik slette kommentarer funksjon, så burde det iallefall kommt opp automatisk"denne kommentaren er slettet av serieskaperen"!

Alfred Hansen, 23.09.2007, 19:25

Geremino: Beklager at eg tydelegvis alltid staver nicket ditt feil.

adamnit: Hm... Eg diskuterer det gjerne, men kan du isåfall kome med ein grunn til kvifor det burde vera slik?

Olaf, 23.09.2007, 19:28

...Hurra for Olaf, ære være deg.

..Som en protest på rema 1000's slagord, og some en slags påminnelse:
Det er ikke alltid man bør forkorte sine meninger.

På norsk:
Har du kompliserte meninger, vær litt mer spesifikk. En kan si at Olaf er en gud i dette faget. :3

Tatchudorf, 23.09.2007, 20:16

Å fortelle deg hva jeg synes er idiotisk oppførsell av Adamnitt uten å virke som en sutrete 13 råing blir vanskelig, men jeg skal prøve.

Adamnitt legger igjen veldig mange kommentarer overalt her på nettserier der ha kaller folk for "barna" og "småfrø", eller så ber han dem om å "gjøre leksene sine".
Sist jeg så sånt, var når jeg gikk i 2 klasse og ble mobbet av de i tiende.
Jeg har lest tegneserien til Adamnitt, og jeg synes han er veldig flink til å tegne,han har en rett og presis strek, og da synes jeg det er dumt av han å ødelegge ryktet sitt her på nettserier.no (som for øvrig er et mobbefritt nettsted) med å skrive dritt til andre serieskapere, når han heller kan legge litt saklighet i kommentarene sine.
Mulig at jeg har forklart litt dumt nå, men jeg har litt dårlig tid på meg, du får bare be meg utdype det du ikke skjønner,hvis det er noe.

Og jo, mens jeg har din oppmerksomhet.
Vi er nødt til å få større skrivefelt på kommentarer og blogginlegg, siden vi bare kan se 3 cm i høyden og 10 cm i bredde på hva vi skriver.
En endre funksjon hadde også vært nyttig:/

Geremino, 23.09.2007, 20:56

Å kalle folk under 15 år for barn og småfrø må ærlig talt være lov, uten å bli beskyldt for å drive mobbing! Geremino, du erkjenner faren for å framstå som sutrete. Og sånn oppfatter ihvertfall jeg mange av reaksjonene på adamnits kommentarer: Hårsår sutring! Meg har han kalt førskolelærer, det kunne ikke ramlet meg inn i halvsøvne å bli fornærmet over sånt. Jeg har sagt det før, og jeg gjentar: Hva med heller å bruke energi på å lage bedre serier?

Frk. Blips, 23.09.2007, 21:26

Han har kalt siden min for "en syk kult", han har sagt at serien min er talentløs og han har generelt aldri lagt igjen noe som helst saklig i kommentar feltet på serien min.
Greit nok, det bryrjeg meg ikke om, jeg liker bare ikke at han mobber andre med å kalle dem småfrø og barn.
Men jeg er en smule enig med deg, tatt fra den vinkelen jeg fortalte det, så hørtes det veldig sutrete ut:/
Men uansett, mitt problem at jeg ikke liker måten han kommenterer serier han ikke liker, ikke deres.

Geremino, 23.09.2007, 22:14

Geremino, 23.09.2007, 22:15

Nettopp. Problemet er ikke adamnit, men at du ikke takler adamnits væremåte. Da er det bedre at du går i deg selv og jobber med ditt eget reaksjonsmønster, heller enn å fordømme ham som utløser de negative reaksjonene hos deg.

Frk. Blips, 23.09.2007, 22:23

Geremino: adamnit er krass og direkte om det han meiner, men eg må seie meg einig med Frk. Blips her -- sånt er ein nøydt til å tåle.

Når det gjeld LD, gjentar eg det eg har nevnt tidlegare: skriver ein teikneseriar om noko omstridt, må ein nesten forvente at dei som er ueinige i det seier det høgt og direkte. Det blir som om eg skulle skrive ein teikneserie om kor fantastisk det er å bruke nynorsk, eller om kor fantastisk det politiske partiet eg stemmer på er. Det hadde garantert blitt reaksjonar på det frå dei som er ueinige. Og kor mange e-postar trur du Pondus-redaksjonen har fått frå folk som hater Liverpool?

At han har sagt at serien din er talentlaus: Når du lager ein teikneserie -- SPESIELT når du lager ein teikneserie som er slengt saman på kort tid i Paint -- må du då akseptere at det ikkje er alle som liker den. At «talentlaus» er eit sterkt ord er forsåvidt sant, men om du ikkje klarer at folk meiner slikt, kan du jo berre ignorere det. På den tida då eg framleis la ut mine eigne teikningar her, er eg sikker på at folk sa langt verre ting til meg, utan at eg nokon gong tok meg nær av det. I staden for tok eg det som eit signal om at eg hadde eit stort forbetringspotensiale og gjorde mitt ytterste for å innfri dette.

At han aldri har lagt inn noko sakleg i kommentarfeltet på serien din: Det kan sannsynlegvis òg diskuterast kor sakleg serien din er, kan det ikkje? Som nevnt tidlegare, du gir ikkje inntrykk av å bruke lang tid på kvar stripe, og ein kan få inntrykk av at du berre ønskjer å provosere. Tar eg heilt feil?

Og angåande småfrø, barn og lekser: Slikt er då berre overdrivingar som oppstår ved frustrasjon over at så mange tilsynelatande av den yngre garde legger ut ting dei tilsynelatande ikkje bruker tid på i det heile tatt tilsynelatande berre for å provosere. (Rett meg om eg tar feil, adamnit.) Sannsynlegvis gir det seg dersom du byrjar å legge meir arbeid i å lage betre teikneseriar, og inntil då klarer eg eigentleg ikkje å seie meg einig i at dette er mobbing.

Og når det gjeld storleik på tekstboksen: Skal notere meg det. :-)

Olaf, 23.09.2007, 22:41

Olaf: Jeg er som sagt uenig i at man skal kunne slette kommentarer, da legger man ikke tegninger og meninger ut for generelle anmeldelser og ulike meninger, men for dem man selv liker. Jeg mener iallefall at hvis det kommer opp en melding om at "kommentar slettet" gjerne med hvem som la den inn under, så kan iallefall leserne se at det blir slettet kommentarer av skaperen, og heller lure på hva grunnen kan være:-)
vedr barna, siden det ikke er en barneside ønsker jeg i grunnen å anmelde/kommentere en stripe/side utfra hva jeg ser

Alfred Hansen, 23.09.2007, 23:24

Da har jeg enda tilgode å se deg gjøre det på en skikkelig måte Adamnitt.
Men uansett, jeg melder meg ut av denne diskusjonen nå og går tilbake til det noe nedstøvede tegnebordet mitt.

Geremino, 23.09.2007, 23:41

En ting til jeg må føye til i denne debatten er at hvorfor må de som ikke har scanner på død og liv bruke Microsoft Paint? Litt underlig at så mange av den yngre genrasjonen bruker et så gammeldags og utdatert program egentlig. Slutt å leve i steinalderen og skaff dere Photoshop, Painter, Paintshop Pro eller noe. Dersom det er mangelen på penger som er problemet så prøv Gimp eller Paint.net, de kan lastes ned gratis. Bare for å si at de finnes alternative løsninger dersom du ikke har scanner.

Alexander, 24.09.2007, 09:22

Det er jo også mulighet for at brukerne av paint synes det er enklere enn å søke nettet rundt (eller ikke) etter et program noen ikke engang veit åssen fungerer... eller?

Tatchudorf, 24.09.2007, 18:13

De fleste tegne programmer har en "hjelp" funksjon som forklarer hvordan man skal bruke de forskjellige verktøyene i programmet.

Alexander, 25.09.2007, 16:26

Og dem skjønner man likevel ingenting av. X3

Tatchudorf, 27.09.2007, 19:32

Hhaha, du fikk meg til å huske Grin and Bare it seriene da du nevnte det på mitt bidrag! Måtte bare skrive at det lo jeg godt av ;D

Denoyelle, 05.10.2007, 01:43

vi tar over

, 05.10.2007, 13:12

Gå til bloggoversikta

Gå tilbake til hovudsida

nettserier.no blir drive av Solstrand Tekst og Bobler, Vestregata 77, 9008 TROMSØ. E-post: post@nettserier.no. Vevmeister: Olaf Moriarty Solstrand.

Teikneserieblogg

nettserier.no

Logg inn:

Barna tar over

Kommenter denne artikkelen

Kommentarar til denne artikkelen (140)